О чём речь: http://newsru.co.il/israel/03aug2009/koen505.html Дальше - лишь цитаты.
aaja: Жалко детей и родителей. Показательна фраза в новостях: ....о существовании филиала гей-центра в подвале обычного жилого здания на перекрестке улиц Эхад а-Ам и Нахмани, знали лишь некоторые члены гей-сообщества. Не имеют права какие-то координаторы в каком-то подвале оказывать психологическую помощь детям без ведома родителей. Это была просто пропаганда такого их "образа жизни".
rita-shein: Трагические события в Тель-Авиве высветили ужасное явление - "приглашение" детей на "альтернативное секс-воспитание". В Интернете появились сообщения, что там проводятся соответствующие семинары, что даются объявления в журналах для 12-летних детей.
Многие школьники, просвещенные "либеральными" учителями начинают думать, что "так и надо", что это "вполне нормально". Вон, и парады проводятся (непонятно, на какие деньги, и невзирая на возмущение большинства населения). Часть подростков явились туда из любопытства, за компанию и т.д.
Бедные дети...
На данный момент есть 2 факта
1. Совершено преступление, ничем не отличающееся от других преступлений, классифицирующихся, как "предумышленное убийство"
2. Мотивы преступления и личность преступника - НЕ ИЗВЕСТНЫ
- Извините, я всегда с большим удовольствием читаю ваш журнал, но то что вы написали, и то что происходит в комментариях мне видеть очень неприятно. Мне кажется, что вы сами того не понимая обижаете очень многих. Во избежание лицезрения подобного в будущем, я предпочитаю удалиться.
- Меня интересует другой аспект-почему вы с таким резонансом к случаю относитесь? Ведь мотивы неизвестны - это может быть криминальная разборка (и геи могут быть преступниками), может романтическое убийство, может быть месть какого нибудь заражённого вен. заболеваниями-это лишь то, очём я за 5 сек. подумал.
- Убийство ужасно в любом его проявлении, это преступление и оно должно быть наказано. У меня лично не было к нему никакого особого отношения, пока я не начала натыкаться на подобные восклицания в духе "ах, какой ужас детей развращают, а теперь еще и постреляли". Тем кто возмущается, почему ребята оказались в этом клубе не помешало бы задуматься о том, что если бы эти дети нашли поддержку у своих близких и в семье, подобные центры поддержки им бы не потребовались. А тем кто всерьез думает, что сексуальную ориентацию человека можно изменить пропагандой и течениями моды, можно посоветовать просто подучить тему, хотя бы теоретически.
- Знаете, я не уверен, что, это-правда, но, говорят, там были и 12-и летние подростки. В этом возрасте вообще не понятно, что творится и, уж, конечно рано говорить об ориентации. И если так-то да, развращают. Знаете ли вы, что психолог не имеет права говорить с ребёнком до 15 о сексе без письменного разрешения родителей?
demimond: до вас никак не доходит, правда?
Мы не имеем права вас убивать за то, что вы такие, какие вы есть. Это не надо разжевывать. Это не требует истерических шоу и шествий. Когда-то это было не так понятно, и ваша борьба была разумна и оправданна. Сегодня мы понимаем, что глупо сажать вас в тюрьму, дискриминировать на работе, лишать прав наследования... Но мы не должны вас любить. Мы не обязаны признавать социальной нормой то, что вы делаете в спальне. Мы не обязаны подпускать к вам оглушенных гормонами подростков. Мы не обязаны позволять вам открыто пропагандировать ваш образ жизни. Когда-то Оскар Уайльд называл то, что вы делаете, "love which daren't speak its name". Теперь это "love that wouldn't shut up". Вы хотите, чтобы вас любили? Этого не будет.
dvojra: Нам хотят всячески подсунуть версию о том, что в клубе психологической помощи (в 11 вечера) занимались лишь подростки с психологами. Но тогда любая версия убийства ( в-первую очередь ортодоксы) отпадает сама собой, кроме убийцы с неуравновешенной психикой...
Никто не спорит, что убийство было. Вопрос в том, что даже не найдя убийцу уже поспешили осудить целый сектор изр. общества.
Я однажды наткнулась на каком-то форуме на высказывание одной девушки. Она жаловалась на то, что парни ей не интересуются и, возможно, поэтому она - лесбиянка. На полном серьезе. Ну, нормальная, вроде бы, девушка. А ей уже голову заморочили вот этим. Жаль, что про это так много говорится в массовой печати и вообще везде.
Кстати когда то студентами учили мы судебную психиатрию и каждый раз на лекции вся группа(sic!) обнаруживала у себя те или иные признаки заболевания в зависимости от темы лекции... Циничны те которые пиарят свой образ жизни использую любой повод для этого.
- "Многие школьники, просвещенные "либеральными" учителями начинают думать, что "так и надо", что это "вполне нормально"." По поводу "так и надо" не знаю, а вот с нормой еще сложнее... Кто определяет, что есть нормально? Большинство? Ну так в просвещенной Греции, мужеложство было нормальным явлением...
- Вот поэтому древние греки и вымерли... Только не надо, пожалуйста, утверждать, что гомосексуализм - это норма. Это отклонение от нормы, достаточно распространенное, но отклонение. А насчет подростков: многие из них с психологическими трудностями, кто-то серьгу в нос вставляет, кто-то эпатажно представляется геем/лесбиянкой. К настоящей их ориентации это отношения не имеет. Но если в подходящий момент найдутся добрые "дяди" и тети", которые пригреют их на своей широкой груди, жизнь такого подростка может круто измениться.
А эта публика смотрю вовсю френдят друг друга. Интересная особенность френдить или рассфренживать за отношение к геям... Не думала что до этого дойдет!
Мне довелось как-то присутствовать при том, как один такой "гордый" расскывал о своем друге, умиравшем от СПИДа. Его спросили: вы продолжаете сексуальные отношения? Он отвечает: да, конечно. Дальнейшие выяснения показали, что не просто продолжают, но и без презерватива (и не только с этим молодым человеком). На вопрос, понимает ли он, что подвергает опасности свою жизнь и жизнь своих других партнеров, он спокойно так ответил: да, но ведь презерватив меняет все ощущения. Короче, скотская позиция. Наплевать на все, лишь бы ощущения были как хочется...
Можно пожалеть конкретного несчастного "голубого" из-за его несчастной жизни, но делать это можно ровно до тех пор, пока в школе моим (и другим) детям не начали объяснять, что семья бывает из мамы и папы, мамы и мамы и папы и папы, и что все это варианты нормы...
Вы и владелица данной странички - как раз те люди, чьи предрассудки подпитывают атмосферу ненависти в стране по отношению к сексуальным меньшинствам - это ваша ненависть создала атмосферу, в которой могло осуществиться отвратительное кровавое насилие!
...ублюдочный портрет русской алии, гомофобосоветикусов - просто нет слов...
- А им плевать, что убийцу не нашли, и убийца окажется не тем, кто бы им хотелось, а если даже он из своих, все равно, он - продукт "гомофобского" общества.
- За эти дня я от них такого начитался, что не удивлюсь реакции "вот до чего проклятые гомофобы честного гея довели".
isramir: мне, как учителю, видеть поведение ЛГБТ-сообщества просто противно. Я-то знаю, какие бывают гады-родители -- но я никогда не позволю себе публично высказываться в их осуждение. По одной очень простой причине: слишком это тонкая материя. "Чужую беду -- руками разведу".
Источники: http://isramir.livejournal.com/82270.html http://rita-shein.livejournal.com/111480.html
Парад гордости (осторожно - фотографии): http://prof-umoriarty.livejournal.com/1266345.html
П.С.: Я никогда не претендовал на то, что истина открыта только мне. Я лишь знаю, что нет такой вещи, которую нельзя было бы оправдать с позиций морального релятивизма.
